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miércoles, enero 17, 2007

A mi no me das órdenes, ta'?

Comentarios

Antonio, dejalos que hagan lo que quieran. Si desean quedarse a vivir en la ruta que lo hagan. POr otro lado, es muy contradictorio lo del gobierno argentino porque si un fallo no es de cumplimiento obligatorio porque en realidad la Corte no tiene poder de hacerlo cumplir ¿para que pidieron medidas cautelares para que botnia frenara la construccion? Uruguay podria haber dicho lo mismo no acatamos la resolucion claro ahi ivan a chillar los insufribles esos. Me suena a excusa de mal perdedor. Pero por mi que hagan lo que quieran. YA acarrearan las consecuencias de desobeceder un fallo de la corte.

Anotado por: el polenta | miércoles, enero 17, 2007

Curiosa visión sobre el estado de derecho del vicegobernador de Entre Ríos.

"Ya lo ha dicho el Presidente: de ninguna manera vamos a desalojar la ruta a través de la fuerza ... bla bla bla ....

......en ese sentido, consideró que "vivimos en un estado de derecho, en democracia, respetamos las instituciones.

Curiosa forma de respetar las instituciones (además)

Se solicita la colaboración de los amables donantes, a los efectos de acercarle a este individuo, por lo menos un resumen de la constitución argentina para que tenga una mínima idea de lo que es el estado de derecho.

Anotado por: Blas Overlaf | miércoles, enero 17, 2007

Apuestas. Es la hora de hacer algún dinerito... Voy a que si la Haya solicita levantar los cortes cuatro o cinco vagos quedan sin trabajo y vuelven pal rancho.
Ahora... Si la Haya no se manifiesta ni en un sentido ni otro ¡Agarrate Catalina! Tendré un corte hasta en la esquina de mi casa en Montevideo. (No, es broma, aquí ese tipo de incongruencias nunca pasarían)
Y me despido hasta mañana, pueden volver gran fracaso y marcevino

Anotado por: Inodoro Guaychú | miércoles, enero 17, 2007

En serio, algun sesudo participante me podra ilustrar sobre por que la ACAG insto a la legislatura entrerrinana a que inste la PEN que a su vez insto al Congreso Nacional con el objeto de que inste al PEN que asi lo dispuso mediante su Cancilleria, a concurrir al Tribunal Internacional de La Haya, si no tenia la mas remota intencion de atenerse a derecho y acatar los fallos de los jueces que se pusieron a trabajar porque el gobierno argentino se lo solicito??????? Eh? Todo ello convenientemene sustentado por leyes provinciales, nacionales, decretos y resoluciones varias, pagos a abogados extranjeros para que nos asistan, pasajes y viaticos en dolares -o euros?-, etc etc.... si total pensabamos en no darles pelota?! Sencillamente no entiendo por qué mis gobernantes han metido al pais en esto! Si ahora no tienen la menor idea de como salir? Y si no tienen pensado acatar los fallos? Deberemos, todos los habitantes del pais hacernos cargo de los juicios por resarcimientos, y lucros cesantes y otras cuestiones de los que nos haran a todos responsables, en el conjunto? O la dignisima ACAG se hara cargo, personeria mediante, de los gastos emergentes de sus caprichos? Caramba, hay muchisimos argentinos/as que no los entendemos? Silvia, paisana de Hurlingham, entre el CEAMSE norte y el Rio REconquista, esperando infructuosamente a Romina!

Anotado por: Silvia | miércoles, enero 17, 2007

Yo pienso en algo que dijo Gargano ayer: alguien que no acata un fallo de la CIJ no puede después, se trate del asunto de que se trate, pretender ocurrir nuevamente ante ese organismo. Lo mismo pienso de la demanda ya en trámite ante la propia CIJ. Supongamos que Argentina no acata una ordenanza que la obligue a resolver los cortes.
Con que autoridad puede proseguir después el juicio sobre el entuerto principal. Y esto, y pregunto de paso a algun especialista en derecho internacional, no le daría argumentos a Uruguay para solicitarle a la CIJ que ante un eventual incumplimiento de Argentina, no le diera curso a la demanda que acaba de presentar???? Así, no se si es posible o los jueces de La Haya tienen obligación de seguir el pleito hasta su terminación, aun ante el convencimiento de que una de las partes no acataría un eventual fallo condenatorio, que directamente cerraran el caso, porque sería un contrasentido continuar el pleito si una de las partes no cumple el eventual fallo. Yo no se nada de estas cosas, pero para Argentina sería no tan malo, porque evitarían perder en el fondo. La cuestión seguiria sin resolverse, porque los energumenos de Ggchu seguirían convecidos de que tienen razon, pero para el gobierno evitaría pagar otro costo politico, tan berretas son estos cuatro de copas (se ntoa que soy argentino, el 4 de copas en el truco uruguayo no es la carta mas chota, creo, está el dos de la muestra, y no me acuerdo como sigue la jerarquía del mazo, toda una rareza que haga que no parezca truco.)

Anotado por: Preocupado | miércoles, enero 17, 2007

Una joya:
Veronesi sostuvo que hoy "el criterio es independizarse" de ese tribunal. "Y lo haremos mediante la acción popular. Nuestros parámetros son muy distintos de los que aplica la Justicia", arremetió.

Es alucinante, no es contra el tribunal de La Haya. Es contra "La Justicia". Podria haber redondeado: Nuestros parámetros son compatibles con la arbitrariedad, con la injusticia, con la irracionalidad, con lo que nos viene en gana.

http://buscador.lanacion.com.ar/Nota.asp?nota_id=875855&high=botnia

Anotado por: pablo | miércoles, enero 17, 2007

Espero que algún amigo me instruya.

Creo haber leído por allí que en caso de no acatar una resolución de la CIJ, más allá de la posibilidad uruguaya de ir al Consejo de Seguridad de la ONU, ¿Argentina automáticamente no puede proseguir con la cuestión de fondo?

He buscado ese comentario, pero no puedo encontrarlo para comprobarlo ... ¿alguno me puede informar?

Anotado por: Mágico | miércoles, enero 17, 2007

Preocupado:

Te comento que en Uruguay se juegan dos trucos:

El truco
El truco argentino (sin muestra)

Para nosotros, el truco es el truco con muestra, no el truco argentino. Pero bue'... tema para otro debate... :)

Si te fijás, Silvia (también argentina) plantea temas similares a los tuyos.

¿No tienen rostro los asambleístas, que le exigieron a su gobierno (provincial y nacional) demandar a Uruguay ante La Haya, y ahora resulta que se oponen a los fallos, aún sin conocerlos de antemano?

¿No se están cubriendo demasiado? Por lo menos, cuando presentaron el pedido de una medida cautelar, estos tipos estaban más optimistas (así les fue). Ahora ni optimismo tienen...

¿Qué les pasa? ¿Se olvidaron de las eternas discusiones entre los asambleístas, que querían presionar para que el gobierno argentino demandara de una buena vez a su vecino?

¿Y ahora? Algo que dice Preocupado es muy cierto. ¿Cómo verán los jueces de La Haya un desacato de los asambleístas (y del gobierno provincial, que ya lo anunció)? ¿Influirá esto en las decisiones que tomarán en la cuestión de fondo?

Estaría bueno que los jueces de La Haya estén siendo informados sobre las opiniones que tienen los que organizaron la demanda contra Uruguay. Así van viendo el "apego" a la justicia que tienen estos delincuentes.

Por lo que he leído, si hay desacato argentino ante un fallo negativo, Uruguay debería recurrir a la ONU directamente.

Una locura! Todo este lío armado por culpa de un pequeño grupo de ciudadanos que fueron asustados hasta la muerte con mentiras, datos falsos e informes truchos.

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Antonio Giossa

Anotado por: Antonio Giossa | miércoles, enero 17, 2007

Mágico:

No sé hasta dónde están relacionados ambos reclamos. Si hay un fallo condenatorio de los cortes de ruta Y el gobierno argentino no lo acata, no creo que La Haya pueda usar eso como argumento para descartar la demanda argentina por la posible violación del Estatuto del Río Uruguay.

Uruguay - obviamente - podrá presentarlo (y será FLOR de argumento) cuando entregue su presentación dentro de seis meses.

Pero no creo que sea automático. Es decir, entre A y B hay muchas opciones.

Kirchner puede decir que acata y que le pidió a los asambleístas que se retiren de la ruta. ¿No se retiran? Bue'... Kirchner puede mandar un par de gendarmes para pedirles lo mismo. Y asi, otra negativa de los asambleístas.

Pueden pasar meses, con un bonito juego entre los asambleístas y el gobierno nacional. Kirchner les viene pidiendo amablemente que se dejen de joder con los cortes de ruta, y estos canallas públicamente dicen que saben que violan las leyes constitucionales. Y a nadie le importa.

¿Qué parámetros puede utilizar La Haya para definir si el gobierno argentino acató o no? No hay forma de analizarlo objetivamente, salvo con una presentación uruguaya que detalle punto x punto cada cosa que se hizo y cada cosa que se omitió.

Pero, por su cuenta, veo dificil que los jueces de La Haya digan "anulamos el reclamo argentino sobre el Estatuto del Río Uruguay porque nos enteramos por la prensa que nos bardearon".

Veremos que pasa después de las elecciones en Argentina. ESO es lo importante y es uno de los items que hace que este conflicto siga siendo un nudo jodido.

Kirchner no puede hacer olas antes de las elecciones. ¿La Haya? ¿Qué corno le puede importar a Kirchner la opinión (o la decisión) de un grupo de "funcionarios con toga" (asambleístas dixit), con el flor de laburo que es una elección nacional en Argentina?

Sólo un no-peronista puede pensar que Kirchner, hoy, tiene en mente lo que pasa en La Haya.

A Kirchner, hoy, le preocupa lo que pasa en el conurbano, en las provincias, en Capital Federal. Quien se junta con quien, quien hace alianza con quien. Que radical se pasó al kirchnerismo. Con quien va Lavagna. Con quien va Lilita Carrió.

¿Alguien se imagina a Kirchner mandando gendarmes a tirar balas de goma y gases a un grupo de ciudadanos entrerrianos que están haciendo un picnic con sus hijos en la ruta?

Encima! Son SUS PROPIOS VOTANTES. Acá no estamos hablando de piqueteros del Polo Obrero. O partidarios de Castells. O trabajadores de una fábrica ocupada. O empleados de una estación de servicio que abandonó a todos sus trabajadores hace un año y no les pagó el sueldo desde hace meses.

Después de las elecciones.... a otra cosa mariposa.

Kirchner está usando, con los asambleístas, el método del desgaste temporal. Le fue 100% efectivo con los piqueteros hard, que se la pasaban cortando puentes en los accesos a Capital Federal y hoy andan buscando actos de asambleístas para llevar las banderas.

¿Se acuerdan cuando Kirchner prohibió manifestaciones frente a Plaza de Mayo? Los piqueteros hard se levantaron, armaron bardo y no pudieron llegar ni a ver la Casa Rosada en figuritas.

¿Cuándo volvieron los piqueteros a Plaza de Mayo? Obvio, cuando Kirchner se los autorizó.

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Antonio Giossa

Anotado por: Antonio Giossa | miércoles, enero 17, 2007

"Una locura! Todo este lío armado por culpa de un pequeño grupo de ciudadanos que fueron asustados hasta la muerte con mentiras, datos falsos e informes truchos."

Antonio, basta de excusar a este grupo de energumenos, recuerda "la ignorancia no es excusa".

Este grupo de personas de Gchu. son definitivamente los culpables de esta situacion entre Uruguay y Argentina, nadie mas.

Saludos.

Anotado por: hookuy | miércoles, enero 17, 2007

Tratas de irracionales a los argentinos, cuando TODA la irracionalidad va desde Uruguay,

1ro) por Jorge Lacrimón Batlle y luego por el Gran Simulador Tabaré Vázquez, cuando irracionalmente violaron la hermandad uruguayo/argentina aprobando mega emprendimientos químico-celulósicos en la frontera en contra de la voluntad del pueblo y gobierno argentino.

Sus mentiras tienen patas cortas y no soportan el menor análisis , sólo sos unos lacayos más de las multinacionales que se pasan recorriendo foros repitiendo una y otra vez las mismas mentiras.

El pueblo despertó, y sólo te tratan de convencerse Uds mismos de un despojo anunciado a Uruguay y Argentina, pero los ciudadanos bien informados no nos vamos a dejar llevar por cantos de sirena de empresarios que viene a hacer su limpios negocios dejando la basura en este lugar del mundo, que es nuestra casa, la de nuestros hijos y nietos que la heredarán.

Anotado por: marcelo | miércoles, enero 17, 2007

NO digas estupideces marcelo que de lacayos a las mltinacionales vos no podes hablaré Y menos cuando le regalaron la YPF a una multinacional española como repsol.
La "hermandad" en realidad la violento la corrupcion, la mala fe y la estupidez. Nada tiene que ver una inversion ¿desde cuando una inversion puede violentar relaciones? a menos que estten gobernados por corruptos que perdieron coimas.

Anotado por: el polenta | miércoles, enero 17, 2007

Es que los políticos uruguayos son más baratos!!

jajajaaa!!

Anotado por: marcelo | miércoles, enero 17, 2007

Marcelo, si estas tan bien informado, dame entonces los datos tecnicos sobre la contaminacion que tanto dicen que estas industrias provocaran.

Porque parece que excepto Uds., los iluminados de Gchu., todos piensan lo contrario, y no solo hablo de los uruguayos, sino el mundo entero, que junto con sus cientos de plantas similares en el mundo mas todos los informes tecnicos indican lo contrario.

Entonces Marcelo, quienes son los irracionales?

Dime Marcelo, como puedes defender algo tan ciegamente cuando existe TANTO ejemplo en el mundo entero de lo que dices no es asi? Es como decir que la ley de gravedad no es cierta.

Y bueno, mantengo lo que dije, la ignorancia no es excusa Marcelo, asi que sigan siendo irracionales e intransigentes, que asi les va y asi les va a ir en la vida.

Saludos.

Anotado por: hookuy | miércoles, enero 17, 2007

Che Antonio, el link que haces a Clustrmaps hace que la página sea lenta.
No consiges otro alcahuete?
Si no lo consigues, me avisas y te lo consigo, así le damos un poco de vela al blog que se pone lento de a ratos.

marcelo

Anotado por: marcelo | miércoles, enero 17, 2007

Marcelo, pasaste olimpico mi post, por mas que iba a ti.

Se nota que no tenes muchos argumentos, ni tecnicos ni de ejemplos a nivel mundial para rafutar tan solo algo de lo que dije, y eso que no dije mucho, jajaja.

Saludos.

Anotado por: hookuy | miércoles, enero 17, 2007

No hay caso, no entienden nada.
Y todavía con delirios de grandeza pretendiendo representar a la Argentna.
jijijiji
SI ni siquiera Entre Ríos los conoce. No son capaces de nada mas que creerse lo que ellos piensan.
Yo pensaba que no sabían leer y por eso a veces reiteraba opiniones.
No es así, son gente mayor, de la cuarta edad.
No es que no sepan leer, es que no saben nada mas que hacer actividades elementales como para mantener vivas las celulas necesarias para la subsistencia del cuerpo, del resto creo que estan ya totalmente atrofiadas.
Por eso hablan del arbolito, el pajarito, las flores y gesticulan incoherencias.
No reconocen mas alla de su edad mental que a esta altura quizas ni sea 5 años. Aunque naturalmente se ven mayores.
Es natural, la edad trae tambien mas atrofias y deben ser muy mayores.
Posiblemente de Arroyo verde van directo al cotolengo.
En realidad ahi van a estar mejor que en la ruta. Ahí por lo menos tendran gente joven que los cuide y juguetes para pasar el tiempo. Capaz que crayolas para seguir practicando la escritura aunque lo escrito siga sin entenderse

Anotado por: Eduardo | miércoles, enero 17, 2007

Lamentablemente estamos hablando con pacientes de un psiquiátrico.
Fijense ustedes algo que publicaban hace ya unos meses bajo el título "Doctor, no se lo que me pasa"
En particular creo que esta descripción viene bien para este tema en particular.
"...Desde el punto de vista psiquiátrico, los que sufren de esquizofrenia muestran una personalidad defensiva (“les destruimos la temporada turística para que vean lo que nosotros vamos a sufrir en el futuro”), desconfiada (“no confiamos en los políticos argentinos y, para nosotros, Tabaré Vázquez es peor que Menem”) y egocéntrica (“nuestra lucha logró que Kirchner genere una agenda ambiental en Argentina”). Este tipo de personalidad, según la bibliografía, “tiende a aislar y a ser violentamente antisocial”.
Apariciones de delirios. Los asambleístas creen que son “el referente nacional de la lucha ecologista en Argentina”, cuando en realidad no solo nadie los toma de referente, sino que además, no se dan cuenta que en Argentina no existe ni siquiera una conciencia ecologista. Además, caen en delirios de grandeza, autoconvenciéndose que todos y cada uno de los acontecimientos que ocurren en territorio oriental está causado por los asambleístas. Creen, además, que 300 gualeguaychenses pueden tomar decisiones que arrollan la soberanía de otros países, queriendo decidir sobre la ubicación de las industrias que se instalan en Uruguay o rechazando el proyecto forestal de nuestro país..."

Anotado por: Eduardo | jueves, enero 18, 2007

Ciéntificos nucleares adelantaron la hora del reloj del Juicio Final


Los especialistas movieron ayer las agujas dos minutos por considerar que el planeta está en riesgo debido a una crisis nuclear o climática. El aparato, que tiene como hora del "apocalipsis" las cero, tuvo 18 variaciones según los expertos consideraran que el fin del mundo estaba más lejos o más cerca.

El grupo de científicos nucleares que regula el llamado reloj del Juicio Final adelantó el miércoles sus manecillas, por cuarta vez desde el fin de la Guerra Fría, ante lo que consideran un mayor riesgo de hecatombe atómica o climática, según consigna la versión on line del diario español El Mundo.

El reloj, situado en la Universidad de Chicago, fue creado en 1947 por científicos preocupados por el posible estallido de una guerra nuclear, entre ellos Albert Einstein.

Inicialmente sus agujas marcaban las 23.53 horas, a siete minutos de la ’medianoche’ del Apocalipsis o del Juicio Final, y desde entonces se han adelantado o retrasado en 18 ocasiones, incluida la última.

La posición es decidida por el consejo de directores del ’Boletín de los Científicos Atómicos’ en consulta con su consejo de patrocinadores, del que forman parte 18 premios Nobel.

El momento en que más cerca estuvieron las agujas del ’desastre’ fue en 1953, cuando se colocaron a sólo dos minutos de las 00.00 horas tras la primera explosión de una bomba de hidrógeno por parte de EEUU.

Posteriormente, el reloj se retrasó a 12 minutos en 1972 después de firmarse el acuerdo de limitación de armas nucleares estratégicas (SALT), volvió a acercarse hasta los seis minutos en 1988 y dos años después se retrasó nuevamente a 10 ante los cambios en el Este de Europa.

La última ocasión en que se cambió la hora antes de este miércoles fue en febrero de 2002, cuando se adelantaron las agujas dos minutos tras los atentados del 11-S en EEUU.

Esta vez, los expertos han decidido adelantarlas dos minutos, hasta las 23.55, debido a las "crecientes preocupaciones sobre una Segunda Era Nuclear marcada por graves amenazas", como las ambiciones de Irán y Corea del Norte o los materiales atómicos sin garantías de Rusia y otros países.

Lo más novedoso es la advertencia de los científicos acerca del cambio climático, cuyos peligros consideran "casi tan graves como los de las armas nucleares".

Anotado por: marcelo | jueves, enero 18, 2007

Muy interesante marcelo, lo unico que la crisis nuclear la tenes ahi cerquita. ¿atucha te dice algo? ahi tenemos una posible crisis nuclear. Y ninguno de los imbeciles que se dicen ecologistas hace algo. Lo mas qeu dicen es que atucha es un orgullo argentino.

PS: CArlos Grant, es un chiste no te lo tomes en serio. Yo estoy seguro que la central nuclear cuenta con todos los requisitos de seguridad. Es para darle con su propia medicina a MArcelo. VIstes, al loco hay que correrlo a donde dispara. NO temes en cuenta este mensaje. En vos tengo confianza.

Anotado por: el polenta | jueves, enero 18, 2007

jajajaaaaaaaaaaaa!! "en vos tengo confianza" mientras carlos se la pasa chateando y los átomos se le disparan , jajajaaaaa!!

Anotado por: marcelo | jueves, enero 18, 2007

Marcelo, tambien consultas el mismo Oraculo que Mordisquito?

Mira que tan cerca estamos del fin del mundo que lo han modificado como doce veces en mas de 50 anos. Es decir, han pasado 50 anos y aun estamos aca, vivitos y coleando.

Saludos.

Anotado por: hookuy | jueves, enero 18, 2007

Lei en el blog del diario satirico Tarariras Herald:

**Ambientalistas de Gualeguaychú dicen que "cuando todo está perdido siempre queda molestar"**

No despreciemos la capacidad que tiene toda esta gente de llegar al paroxismo de la bobada. Ellos han nutrido diariamente un disparatario colosal que se supera a si mismo dia a dia. Lo que a gente normal con un minimo de percepcion de la sutileza le parece ridiculo o absurdo (como Les Luthiers o los personajes de Abahams y Zucker) a la mente obtusa del piquetero entrerriano -con esa mezcla de estupidez arrogante e ignorancia-, situaciones absurdas pueden ser fuente de inspiracion para la "lucha".

No me extrañaria que si el fallo de La Haya fuera adverso, ellos lo desacatarian. Como decia Pablo, desconocen incluso "La Justicia", se declaran autonomos, omnipotentes, por encima de instittuciones o del bien y el mal. Estan pateticamente fuera del mundo, en todo sentido. Les dieron ciertas potestades porque durante un tiempo fueron funcionales a K y no los muelen a palos porque los protege el periodo pre-electoral, que sino...

Anotado por: Adrian | jueves, enero 18, 2007

Un análisis sobre el "Reloj del Juicio Final" se puede leer en el blog de Podeti en:
http://weblogs.clarin.com/podeti/archives/053561.php

¿Por qué no le sacan las pilas a esa cosa y listo?

Que me perdonen Stephen Hawking y Albert Einstein y la señora esa de anteojos de la foto, pero esto del "Reloj del Juicio Final" es una vergüenza y una estafa. Primero, se nota a la legua que ni siquiera es un reloj. Es un dibujo (y no muy bueno). Así que se juntaron las mentes más brillantes de la humanidad, mucha Teoría de las Cuerdas, mucha Fusión en Frío y qué se yo, pero no son capaces de armar un reloj. Con agujas. Que funcione. Escuchame, cuatro engranajes y dos resortes.

Después, ponen que faltan cinco minutos para la destrucción total. Yo todavía estoy esperando (Es una ironía. En realidad mejor no.).

Después, lo adelantan y lo atrasan según les parece, cosa que es completamente anticientífica. Eso lo sé hasta yo. Los relojes van hacia adelante, salvo unos que había en una época en las farmacias, creo que eran parte de una campaña de una crema antiarrugas. O de uno de esos jarabes para la mente. No importa lo que era. La cosa es que es una COCHINA MENTIRA. Un truco. Y aparte lo atrasaron, por ejemplo, cuando se cayó el bloque soviético, o sea cuando las bombas nucleares de los rusos pasaron a remate, a manos de unos cuentapropistas inescrupulosos que se las andan revendiendo a cuanto fundamentalista mesiánico anda suelto. Bárbaro el criterio. Bien, eh.

Por científicos que pierden el tiempo en estas cosas es que la "Media Impermeable" y el "Alargador de Manubrios de Bicicletitas" siguen sin ver la luz.

Anotado por: Podeti | jueves, enero 18, 2007

Dos visiones diferentes, incluso en el propio gobierno argentino:

Susana Ruiz Cerutti
Jefa de la misión argentina ante el Tribunal de La Haya

"... lo que disponga la Corte habría que hacerlo cumplir",

...desacatar la resolución de ese Tribunal pondría a la Argentina en una "incómoda situación política internacional, sentando un precedente para nada alentador."

Pedro Guillermo Guastavino
Vice-gobernador de Entre Ríos

"el fallo no es de cumplimiento obligatorio porque en realidad la Corte no tiene poder de hacerlo cumplir"

"No usaremos la fuerza, por más que el fallo lo diga"

¿La respuesta a esta flor de incoherencia gubernamental? Simple.

Pedro Guastavino busca posicionarse políticamente, ya que se asegura uno de los puestos de candidato a senador en las elecciones de octubre de este año.

Y, además, le da un guiño oficial a los asambleístas, volviendo el gobierno entrerriano a apoyar - sin lugar a dudas - el bloqueo contra Uruguay.

A solo dos meses de las elecciones provinciales en Entre Ríos (adelantadas por Jorge Busti para romper a la oposición), NADIE en el gobierno provincial entrerriano cometería el suicidio político de hacer declaraciones en contra de los asambleístas.

El adjetivo de "Traidor a la patria" sería una piedra en el zapato de cualquier candidato arribista y populista que se ande jugando el puesto en este año electoral.

______________
Antonio Giossa

Anotado por: Antonio Giossa | jueves, enero 18, 2007

Hoy aparecieron en el centro de Buenos Aires unos afiches que dicen así:

SIEMPRE FUISTE TRAIDOR
CHAU URUGUAY.
PERONISMO DE LA CAPITAL

chau de donde??? recuerdo que el jefe del peronismo de la capital es Jefe de Gabinete de Ministros del Gobierno de La Nación, el Dr. Alberto "MochoreetodoenlaSuperintendenciadeSegurosenlaépocadelCarlos" Fernández. Agendenlo, por ahi les sirva.
en febrero voy a andar por montevideo, voy a ver in situ como están las cosas por allá. De paso me voy a comer unos panchos de la pasiva y me voy a tomar unas Patricias, es muy rica.

Anotado por: Preocupado | jueves, enero 18, 2007

¿Ahora el calentamiento global?


marcelo, estás redondo de darte vuelta.

¿No habías abandonado la argumentación contaminante?

¿No defendías la versión "sociopolítica"?


En 1998-99, se hablaba del efecto "Y2K", donde las conputadoras al llegar el 2000, se bloquearían, se caerían los aviones, desaparerían los dineros de los bancos, el caos se desataría, la destrucción, ..el fin....

Y aparecieron los "Nostradámicos", anunciando el apocalipsis final, el cumplimiento de las profecías...

El FIN DEL MUNDO EN EL 2000.....

Pero no pasó nada , entonces quedó para el 2001, porque no había año cero, y se insistía con la catástrofe ydestrucción total del planeta, nosotros incluidos...


¿Y??

marcelo, estás en el tramo final, te han fallado todas las profecías, las denuncias por la supuesta violación de un artículo de un tratado de uso de un río compartido, y te llevás puesta a la Carta Magna Argentina y todos los derechos internacionales, con endebles argumentos que no resisten el menor análisis, por algo no les dan bola en ningún lado.

Y van a La Haya para que les dé la razón, y como no les va a dar el gusto, se jactan de que no le van a hacer caso, siguen delinquiendo, eso son: DELINCUENTES, TOTALITARIOS Y ANTISOCIALES.


Llega la hora de rendir cuentas... que les vaya bien...


Nostradamus saludus: jc

Anotado por: juan carlos | jueves, enero 18, 2007

Disculpen, de los últimos comentarios hay 2 que vale la pena contestar.

El 1ro de Podeti, sobre el "relós" del juicio final, que a pesar de tomarlo en chanza, debemos saber que existen más de 20.000 misiles balísticos termonucleares con poder destructivo 1000 veces superior a la bomba A de Hiroshima ó Nagasaki, suficiente para borrar a todos los humanos de la faz de la tierra.

2do que lo que dice Susana Ruiz Cerruti "hay que acatar lo que la corte diga" VS "No usaremos la fuerza, por más que el fallo lo diga" no tiene ninguna contradicción política.


Susana dice lo que un abogado o funcionario de las leyes debe decir, o sea acatar la letra legal, pero la determinación de hacerlo y ejecutarlo es un desición absolutamente política, cómo todo en la vida.

Los funcionarios judiciales hacen declaraciones obligadas que no pueden estar fuera de la letra legal, y los políticos hacen declaraciones políticas que son al final la verdad en la vida, ya que la vida se hace con HECHOS y ACCIONES públicas y no enchastrando papeles en un escritorio.

Si un funcionario político dice que no va a utilizar la fuerza, pues no la va a utilizar, y posiblemente use OTROS medios a la solicitud impuesta desde la Haya.

La posible solicitud de la Haya tendrá término de ejecución? inmediatamente? 10 días? un mes? un año? 10, 20 años?

Pronto se sabrá que dictaminará la Haya, pero ése no es lo importante, sinó cómo va a continuar y finalizar el diferendo provocado por la patota foresto-industrial anidada en Uruguay, y el gobierno lacayo a los mandados de éstas.

Artigas, no te levantes, todo sigue igual a cuando decidiste exiliarte.

Anotado por: marcelo | viernes, enero 19, 2007

Marcelorecontrarerechotitus:

Una sola cosa digna de comentar.

Esta muy claro que en Argentina la Ley se cumple solo si el Poder Político quiere.

En los países serios, lo que la Justicia dice SE RESPETA.

Anotado por: Mágico | viernes, enero 19, 2007

Te refieres al Tratado del río Uruguay violado consecutivamente 5 veces por Uruguay según el gobierno argentino que lo a demandado por "respetuoso de las leyes y convenios con países hermanos""?

Anotado por: marcelo | viernes, enero 19, 2007

Marcelorecontrarerererechotitus:

Si me refiero a eso. Si Uruguay violó el Tratado sera decidido por la Justicia (Corte Internacional de Justicia de La Haya), como lo preveé el Tratado del Río Uruguay.

Ahí fue donde la ACAG y el Gobierno Argentino radicaron la denuncia.

Uruguay ya ha dicho centenares de veces que acatará el Fallo, sea cuál sea.

La ACAG solo si le conviene.

Lo dicho:

"Esta muy claro que en Argentina la Ley se cumple solo si el Poder Político quiere.

En los países serios, lo que la Justicia dice SE RESPETA"

Anotado por: Mágico | viernes, enero 19, 2007

Aqui un informe de un INGENIERO QUÍMICO que no es ningún "licenciado" opinador.

---------Botnia Fray Bentos contaminará: ¿Si o No?------

El presente estudio utilizará en la primera parte, solamente los datos y comentarios de:

1- Informe Ambiental - Resumen – expediente 2004/14001/1/01177 redactado por Carlos Faroppa y Kaisu Annala del 02/12/2004 de la empresa Botnia S.A.

2- Informe de la DI.NA.M.A (Dirección Nacional de Medio Ambiente) elevado a la Dirección de la División de Evaluación de Impacto Ambiental, ambas de la Republica Oriental del Uruguay y sobre la Empresa Gabenir S.A – Planta de Producción de Pasta de Celulosa del 02/10/2003, luego conocida como ENCE

3- Informe de la DI.NA.M.A del 11/02/2005 Sobre Instalación de Planta de Celulosa y obras accesorias de la empresa Fredilan S.A, actualmente Botnia S.A.o

Conviene decir que contaminar significa: Contagiar o impregnar un objeto, alimento o el aire con gérmenes patógenos o sustancias nocivas para la salud

Del informe 1- tomaremos los datos contenidos en las tablas: 2-1 (Pág. 24); 2-3 (Pág. 28); 2-4, 2-5 (Pág. 29) y 2-6 (Pág. 33).

.

La tabla 2-1 contiene las cantidades de contaminantes expresados en toneladas (1000kg) por año que contendrán los efluentes líquidos a volcar en el Río Uruguay:

D.Q.O (demanda química de oxigeno) ________________________________________15000 t/año

D.B.O.(demanda bioquímica de oxigeno) _______________________________________700 t/año

A.O.X.(halógenos orgánicos absorbibles) _______________________________________150 t/año

N tot (Nitrógeno total) ______________________________________________________200 t/año

P tot (Fósforo total) _________________________________________________________20 t/año

S.S. (Solidos en Suspension) ________________________________________________1000 t/año

TOTAL _________17070 t/año

.

La cantidad total en 40 años seria: 682800 toneladas.

De la tabla 2-3 (Pág. 28) “Emisiones atmosféricas de la planta de pulpa de Botnia, promedio anual” que saldrán por la chimenea se enumeran como contaminantes en las cantidades que expresaremos, en ton/año y el efecto acumulativo en 40 años también en ton/año los siguientes materiales:

.

Año 40 años

Polvo (material particulado) T.S.P 362,88 14515,2

Dióxido de Azufre SO2 647,14 25885,6

Azufre total reducido T.R.S 66,53 2661,12

Óxidos de nitrógeno NOx 1176,34 47053,44

Gases de Efecto Invernadero – CO2 1693440 67737600

Compuestos Clorados como Cl (no especifica en que forma) 30,24 1209.6

Emisiones volátiles (no especifica compuestos) 907,02 36288

.

Sumatoria de todas las emisiones gaseosas por chimenea:

.

En ton/hora ______________201,98

En ton/día _______________ 4847,54

En ton/año _______________1696656,5

En 40 años ______________ 67866308 toneladas

.

En la tabla 2-5 (Pág. 29) se enumeran las principales sustancias que general olor, sin especificar en que cantidades y sin aclarar cuales otras podrían haber:

.

Sulfuro de Hidrogeno H2S

Metil Mercaptano – CH3SH

Dimetil Sulfuro (CH3)2 S

Dimetil disulfuro (CH3)2 S2

.

En la tabla 2-6 (Pág. 33) se enumeran los residuos sólidos generados en la fabricación que tendrían distintos finales:

Al Vertedero (deposito al aire libre, dentro del predio de Botnia): 29500 ton/año expresado como material seco

Reciclado a las plantaciones como compost: 7800 ton/año, seco

Residuos peligrosos: 100 a 150 ton/año. En la pagina 35, se dice “Será enviado a una planta de tratamiento adecuada para materiales peligrosos”. En 40 años las cantidades serian de 4000 a 6000 toneladas.

En la tabla 2-4 (Pág. 29) se indican los “Parámetros estimados de salida para la Chimenea de Fábrica”, con los cuales se calcula que:

Caudal Volumétrico en metros cúbicos normales, es decir a presión atmosférica normal (760 mm de Hg) y 0º C, sería de 16.416.000 Nm³/día y la temperatura media de los gases sería 170ºC a una velocidad de 20 metros por segundo (72 Km./hora), con una altura de chimenea de 120 metros.

De los informes 2 y 3 de la DI.NA.M.A extraeremos solamente algunos párrafos que consideramos más relevantes, pero aclarando que las observaciones a los Informes de Botnia y ENCE son muy numerosas:

Observaciones a lo relacionado con Botnia, punto 3 Pág. 19 de 36:

1- “En los documentos aportados por Botnia durante el proceso de evaluación del ES.I.A (Estudio de Impacto Ambiental) se identificaron vacíos de información, contradicciones (incluso dentro del mismo documento) y respuestas dispersas y poco satisfactorias. La información recibida se caracterizó además, por ser muy voluminosa y la vez poco clara, reiterativa y en ocasiones superflua y de escasa calidad”

2- Pág. 9 de 36 “La zona de mayor influencia de la Planta es el área de 60 Km., alrededor de la fabrica, lo que incluye los departamentos de Río Negro, Soriano, Paysandú y la Provincia de Entre Ríos en Argentina, La ciudad mas afectada será Fray Bentos (23000 Habitantes), cuya población actualmente tiene relativamente pocas oportunidades de trabajo”.

3- Pág. 10 de 36: “si bien se pondera el olor como de significación baja, el Es.I.A (de Botnia) menciona que por esta causa muchas personas (…) dejarían de realizar actividades al aire libre en las cercanías de la planta y también que el olor podría producir precisamente que no se utilicen o se desvaloricen los espacios públicos”

4- Págs. 10 y 11 de 36, en el punto 4.3- Ruido, se dice “asimismo se prevé una afectación sobre los habitantes de las viviendas en torno a las Ruta 2 (Puente Internacional – Mercedes), en una faja de 250 metros desde el borde de ruta en el tramo entre Mercedes y el Puente Internacional, donde teóricamente los valores de inmision no serán compatibles con el buen descanso con ventanas abiertas”

5- Pág. 14 de 35, en el punto 4.10. Riesgos y Accidentes, se dice en el Es.I.A (de Botnia) “Los posibles accidentes en la fabrica de pulpa que podrían generar impactos ambientales son: el mal funcionamiento o salteado de algunos sistemas de tratamiento de gases y líquidos; accidentes que liberen gases tóxicos o peligrosos a la atmósfera”

6- Pág. 32 de 36, Sub punto 17 de la parte 8 – Conclusiones y Recomendaciones de la DI.NA.M.A se dice “El proponente (Botnia) deberá integrar, antes del inicio de la operación, una garantía por posibles afectaciones al ambiente, cuyo monto se determinará una vez que se presente el Plan de Gestión Ambiental de operación del proyecto

Observaciones a lo relacionado con ENCE, punto 2:

1- Pág. 19 de 35, se dice “El emprendedor (ENCE) identifica que el agua subterránea y el suelo son susceptibles de ser impactados”

2- no haré una trascripción textual, pero haré una enumeración de las sustancias contaminantes que ENCE informa que su planta producirá y evacuará por la chimenea:

2.1- P.M.10 (material particulado de tamaño inferior a 10)

Anhídrido sulfuroso (SO2); Óxidos de Nitrógeno (NOx); compuestos de azufre reducido (metil- mercaptano, sulfuro de dimetilo, disulfuro de dimetilo y ácido sulfhídrico; dióxido de cloro (Cl O2), acetaldehído, benceno, formaldehído, ácido clorhídrico, metano, naftaleno, dioxinas y furanos, dióxido de carbono (CO2).

Como se observa al listado de Botnia, ENCE agrega otras sustancias, de las que cabe destacar el dióxido de cloro, ácido clorhídrico y principalmente dioxinas y furanos por sus nefastas y diversas acciones a largo plazo.

2.2- producirá y evacuara al Río Uruguay con impactos que consistirán en la alteración de la calidad del agua del río en lo que respecta a los valores de sus parámetros físico-químicos y microbiológicos, los siguientes: D.Q.O, D.B.O.5, AOX, Sólidos en Suspensión (S.S), PH, calor medido como temperatura en el efluente liquido 35ºC, compuestos nitrogenados y compuestos con contenido de Fósforo (P). De todo esto se dice “El emprendedor identifica que el agua subterránea y el suelo son susceptibles de ser impactados”

En la Pág. 26 de 35, el informe de la DI.NA.M.A agrega “otras emisiones al aire no consideradas en el estudio de impacto ambiental:

Emisión de Mercurio (Hg)

Emisión de compuesto organohalogenados

Emisiones fugitivas.

Marco Conceptual: Concentración – Caudal – Cantidad.

Se entiende por concentración una determinada cantidad de materia, de elementos en una determinada unidad, por ejemplo 1gr. de sal disuelto en 1 litro de agua, 10 miligramos de anhídrido sulfuroso en 1 metro cúbico de gases, etc.

Caudal es siempre una determinada cantidad en la unidad de tiempo, ejemplo, el caudal del Río Uruguay es de 500m³/seg., el caudal de gases de salida de la chimenea es de 1000m³/seg.

Multiplicando concentración y caudal en las mismas unidades encontramos la cantidad en la unidad de tiempo expresado en las mismas unidades de la concentración, ejemplo:

.

1gr de sal x 1000 lt de agua = 1000gr de sal

1lt de agua minuto minuto

.

La Trampa de Botnia – ENCE – Organismos Internacionales de Crédito – Regulaciones Internacionales sobre Protección del Medio Ambiente – Autoridades de la Republica Oriental del Uruguay:

Todos hablan de que los distintos contaminantes estarán por debajo de los límites establecidos por las normas internacionales más exigentes y que las pasteras no serán contaminantes, para luego agregar que a lo máximo serán minimamente contaminantes. Esto Constituye una Gran Falacia, que esconde la verdad de lo que sucederá. Cuando uno individualiza la variedad de contaminantes (con distintos niveles de agresividad) y las cantidades horarias, mensuales, anuales y acumuladas en 40 años como se demostró anteriormente, podemos afirmar que se nos quiere tomar por ignorantes, por mal informados o por infradotados.

El Paragua Contaminante:

Podemos usar la figura del paragua para describir la contaminación que producirá la corriente gaseosa que saldrá de la chimenea de Botnia de 120m de altura. La chimenea seria el eje del paragua, los gases y polvo a aproximadamente 170ºC de temperatura y a una velocidad de 20m/seg., se elevaran a una altura que dependerá de las condiciones climáticas imperantes en cada momento, mezclándose con el aire, luego comenzaran a descender hasta llegar a la superficie de la tierra contaminando todo el volumen y superficie de por lo menos 60km a la redonda de la chimenea según dice el informe de Botnia en la Pág. 9 de 36. Pero existen datos ciertos y determinados que algunos contaminantes podrían caer aun mas lejos de los 60km. La cantidad y variedad de contaminantes producirán a medida que transcurra el tiempo cambios sustanciales en la calidad de vida de las poblaciones, afectando la vida de las personas y en general de todo ser viviente incluido el reino vegetal.

Las localizaciones de Botnia y ENCE:

La de Botnia a 1 kilómetro al sur de la cabecera de un Puente Internacional y la de ENCE a 6km al norte, sobre la margen oriental del Río Uruguay, que en el puente según Botnia tiene 1600m de ancho y a una distancia variable comprendida entre 600 a 1000m del limite geográfico que divide Argentina y Uruguay, constituyeron decisiones empresariales en las que los únicos factores que se tomaron en cuenta, son los de conveniencia económica, haciendo abstracción absoluta de los perjuicios ambientales y económicos que ocasionarían a las poblaciones argentinas y uruguayas.

Posteriormente ENCE, ante la reacción de rechazo de las poblaciones argentinas, decide dejar sin efecto la instalación de su fábrica y en principio se trasladaría a Punta Pereyra.

Las autoridades de los gobiernos uruguayos pasados y presentes autorizan las instalaciones fronterizas generando un conflicto cuyo final es difícil de pronosticar.

Los Derechos de las Partes:

El Gobierno Uruguayo actual, aduciendo Derechos de Soberanía propios y legítimos, al autorizar las Instalaciones de Pasteras sobre la margen oriental del Río Uruguay, protegido por un Tratado Internacional, por lo tanto, ciertamente soberanía compartida con nuestro país, no puede bajo ningún punto de vista hacer uso irrestricto del agua y del lecho del río.

En el Informe de Botnia se dice, que se estima que la dilución de los efluentes de la fábrica se producirían a 1000m de distancia del punto de descarga.

Por otro lado la corriente gaseosa contaminante de la Chimenea, se disceminará y depositará teóricamente en un 50% en territorio argentino, hasta una distancia de 60km o mas del limite territorial argentino.

O sea que, el Estado Uruguayo expande sus límites territoriales sin más trámite, provocando una invasión del territorio argentino. De esto, no dicen absolutamente nada y pretenden demostrar que los agresores somos los argentinos, dado que, supongo que los habitantes de Gualeguaychú y las regiones aledañas también somos argentinos.

Esto necesariamente, debiera ser tenido en cuenta por el Tribunal Internacional de La Haya, dictando un fallo ejemplar que conmine a la empresa Botnia al retiro inmediato de sus instalaciones.

Transcribo a continuación el Articulo 41 de nuestra Constitución Nacional que dice: “Todos los habitantes gozan del derecho a un ambiente sano, equilibrado, apto para el desarrollo humano y para que las actividades productivas satisfagan las necesidades presentes sin comprometer la de las generaciones futuras; y tienen el deber de preservarlo. El daño ambiental generará prioritariamente la obligación de recomponer según lo establezca la ley.

Las autoridades proveerán a la protección de este derecho, a la utilización racional de los recursos naturales, a la preservación del patrimonio natural y cultural y de la diversidad biológica, y a la información y educación ambiental. Corresponde a la Nación dictar las normas que contengan los presupuestos mínimos de protección, y a las provincias, las necesarias para complementarlas, sin que aquéllas alteren las jurisdicciones locales.

Se prohíbe el ingreso al territorio nacional de residuos actual o potencialmente peligrosos, y de los radiactivos”.

Estaría casi de más decir, que el Pueblo de Gualeguaychú y todos los que están sobre la margen del Río Uruguay están actuando en cumplimiento de dicho artículo que ordena el deber de preservar el ambiente sano, etc.

Al demostrarse que las Pasteras serán altamente contaminantes, usando simplemente la información publicada de las propias Pasteras, y las advertencias y aseveraciones de la DI.NA.M.A uruguaya, podríamos concluir que tenemos, la obligación de hacer uso del Derecho a la Vida y que la Comunidad Internacional, debe comprender, que los Cortes de Ruta son producto de la pretendida imposición del Estado Uruguayo, de un avasallamiento al derecho de lo ciudadanos argentinos y un desconocimiento de la soberanía argentina.

Las Propuestas Pueriles, Engañosas y Revolucionarias:

El traslado de los efluentes líquidos de la Pastera Botnia, a 30 – 40km al sur, esconder la chimenea detrás de un parapeto y la revolucionaria dada a conocer por el Señor Juan Larreta en el articulo “El Conflicto con Uruguay tiene solución”, publicado nada menos que en el Diario La Nación (Pág. 15) del 08/01/2007 y que en una parte dice textualmente: “conviene señalar también que la enorme chimenea que posee esa planta (Botnia) no es una simple chimenea, sino que contiene un recirculador de gases por medio del cual se logra que la emisión de gases se produzca solo durante 8 a 10 días por año.

Esta citación hace posible que Botnia aproveche los días en que el viento no se dirige a las costas argentinas para verter sus efluentes gaseosos, esto ultimo debería formar parte del convenio”.

Preguntado vía Fax, el señor Larreta, acerca de su Revolucionario Sistema contestó:

Señor Preisz – “Fueron varias las personas que me aseguraron que el venteo de gases no excedería de 7 a 10 días por año” y continua.

Las anteriores y muchas otras que se difunden por distintos medios, evidencian que se pretende embarrar la cancha como dice un refrán popular, tratando de esconder o minimizar un problema que agobia a toda una Región Argentina, que lucha denodadamente desde hace muchos años que ha sembrado y sembrará en todo el mundo la semilla para crear, una conciencia de protección del Medio Ambiente, que es lo mismo decir, del Genero Humano.

Pablo Gerardo Preisz

Ingeniero Químico

L.E: 5796284

Anotado por: marcelo | domingo, enero 21, 2007

Marcelorecontrarerererereerechotitus:

Presentalo en La Haya, que le explique a los Jueces sus cálculos.

Eso si ... que lleve la calculadora que funciona bien.

No le vayan a errar como con los furanos.

Anotado por: Mágico | domingo, enero 21, 2007

Me llama poderósamente la atención el énfasis jurídico legal que se hace en referencia a la supuesta violación del Tratado del Río Uruguay, en la que habría incurrido el país homónimo, o sea mi país.

Resulta que toda esa preocupación jurídico-legal se ve desvirtuada, totalmente, por el hecho de que ninguno de estos cagatintas resentidos que denuncian violación del Tratado en este blog, no tienen ni siquiera la coherencia de decir que van a acatar el fallo de la CIJ (la Haya), a la cual se remite el mismo Tratado en caso de conflicto. ¿Con qué se "come" su agravio?

En su tendencioso y vacuo "razonamiento", su argumentación de que Uruguay violó el Tratado, resulta ser de innegable superioridad y relevancia jurídica que el dictamen de un Tribunal Internacional. Mirá vos.. se nota que están preocupados por el DERECHO y la JUSTICIA...

No embromen más, ché, que se les entiende todo...

¡Cucha...!

P.D.: No haga ruido Mendieta, que de repente los agarramos vivos...

Anotado por: Mordiscón | domingo, enero 21, 2007

Ché marcelo y el Art. 41 de la Constitución de la República Argentina, ¿en qué zona de la misma se cumple? ¿El Ing. Químico Gerardo Preisz podrá decírmelo?

Te lo pregunto por aquello de que "haz lo que yo digo pero no lo que yo hago", ¿viste?

Que te sea leve...

Anotado por: Mordiscón | domingo, enero 21, 2007

marcelo:

Me gustaría conocer los méritos academìcos del Ing. Químico Pablo Gerardo Preisz, además del hecho de residir en la impoluta ciudad de Gualeguychú. Sería relevante a los efectos de valorar su "elaborado" informe. ¿Cuál es su especialidad? ¿acaso la química de los cementos y hormigones? ¿No tendrá un título universitario como el del HERMANO MAYOR? Espero que no, sería demasiado comprometedor...

Otra pregunta, ¿por esas casualidades de la vida, no trabajará en el ecológico P.I.G.? ¿no?

Tengo un bioquímico experto en bromatología, especializado en chacinados, que está también dispuesto a hacer un informe sobre las pasteras, si querés le pido que haga uno. Tú decides.

Que te sea leve...

Anotado por: Mordiscón | domingo, enero 21, 2007

Otra cosa que me llama poderosamente la atencion es de ¿como hizo el "ingeniero" quimico ese para dar todos esos datos sobre cantidades y hasta el nombre de los productos que irian a aprar al agua del rio Uruguay si la planta de Botnia esta en construccion? Si son frutos de su imaginacion no cuenta. En cambio si se la compara con plantas de similar tamaño que estan funcionando en el resto del mundo , con tecnologia similar entonces no me cabe. Bueno podrias preguntarle a ese "ingeniero" como llego a esas cifras. En que modelo de pastera se baso. Porque en Brasil hay una identica (no precisa ir a Europa) estaria bueno comparar los datos que obtienen ahi con los que estan a la vista de Botnia. SI es mas de lo mismo. Como decia un articulo del blog de Re-polente la atraccion de lo trucho.

Anotado por: el polenta | domingo, enero 21, 2007

marcelo, estoy esperando los datos del Ing. Químico Pablo Gerardo Preisz.

¿Será otra falsedad de las tuyas, ché?

Waiting... waiting...

Anotado por: Mordiscón | domingo, enero 21, 2007

Esto es una truchada de cuarta. El desconocido Ing. Preisz, que por el número de su libreta de enrolamiento hace sugerir que es un anciano, y que no se sabe que experiencia tiene, tira números y los múltiplica, y por supuesto asume que el caudal del río es cero, y que no existen esas sustancias en el río, lo cual es un bolazo que significaría un bochazo a un alumno de secundario.

Este señor Preisz no es más que la expresión de la pobreza intelectual gualeyana. No tanto por lo que escribió, sino porque El Día lo pone en tapa. Realmente han perdido toda noción del ridículo.

Cito un sólo ejemplo.

"2- Pág. 9 de 36 “La zona de mayor influencia de la Planta es el área de 60 Km., alrededor de la fabrica, lo que incluye los departamentos de Río Negro, Soriano, Paysandú y la Provincia de Entre Ríos en Argentina, La ciudad mas afectada será Fray Bentos (23000 Habitantes), cuya población actualmente tiene relativamente pocas oportunidades de trabajo”."

Eso, sacado del informe de la Dinama

http://www.dinama.gub.uy/descargas/doc_tecnicos/informe_final_botnia_1.pdf

Está precedido de un título que dice

"3.8 Entorno social"

Con eso sólo me alcanza. Este delincuente, porque otra palabra no cabe, a falta de argumentos pretende hacer decirle al informe de la dinama que hay una "contaminación de 60 km de radio" cuando de lo que está hablando es del entorno social.

Más trucho imposible.

Sigan así, con los fabulosos informes ambientales de Stolkin, Sejenovich, Conti y ahora este señor Priesz.

Dan pena realmente, pero bueno, hay que decir que es tal el nivel de disparate de los informes ambientales que manejan los piqueteros, que nos hacen las cosas muchísimo más simples a los uruguayos.

Anotado por: Manuel | domingo, enero 21, 2007

Si es cierto, los informes o argumentos manejados por los asambleístas y el gobierno argentino no hacen más que favorecer a la causa legal uruguaya, quedan horas para que La Haya falle sobre los cortes de ruta, ámbito en el cual estamos hoy, a pedido de los propios asambleístas de Gualeguyachú.

De todas formas no ha de ser un momento de alegría o festejo en caso de ser favorable a Uruguay, quienes creemos que estas Plantas no provocaran los daños vaticinados, debemos preocuparnos muchísimo de las actitudes irracionales y fundamentalistas de aquellos que hoy adelantan no aceptaran el fallo de los organismos internacionales.

Y lo que es peor, solicitan ahora retirarse de La Haya pues no les favorece.

La única forma de combatir este tipo de actitudes fundamentalistas, es divulgando nuestra posición, informando y denunciando las mentiras que se manejan, una y mil veces, ellos están dispuesto a todo, ya lo vienen diciendo en sus cánticos o en sus acciones de violencia constante hace muchísimo tiempo.

Se vienen tiempos difíciles, de agresión, de provocaciones, intentaran sacarnos del camino del respeto, tranquilidad, equidad y justicia que venimos transitando, no demos la mínima chance de que este tipo de descontrol nos invada, no tienen argumentos que puedan esgrimir para fundamentar su posición y no es justo para nadie que perdamos la cabeza.

Hoy vuelven los cantos de sirena, para muestra solo un botón, transcribo a continuación los planteos maravillosos que se publican hoy, seamos inteligentes no les demos chance.

Un fraternal saludo.


http://www.abc1digital.com.ar/article.php3?id_article=10734

Antes que sea tarde
Llamativa propuesta sobre el conflicto por las pasteras... Los cortes y La Haya...
Todo parece indicar, al menos eso dejan traslucir los representantes de nuestro gobierno, que la Corte de La Haya ordenara el cese de los cortes de ruta.
Sería un contrasentido que, siendo la Argentina quien recurrió a ese Tribunal, no acate lo que se resuelva.
De ser así ya no tendría ningún sentido seguir ante La Haya, ya que si la Argentina no acepta lo que el tribunal resuelve, tampoco podría pretender que el día de mañana Uruguay acepte una eventual decisión de desmantelar Botnia.
Por ello, antes que el Tribunal dicte la resolución del martes próximo Argentina debe retirar su reclamo ante La Haya a efectos de evitar una resolución en contrario.
Si seguimos en La Haya debemos sujetarnos a lo que el Tribunal resuelve y ya vimos que esa instancia no nos esta siendo favorable. Retirado el reclamo ante La Haya debemos actuar por nosotros mismos, cruzar el puente y desmantelar Botnia.
El gobierno nacional deberá garantizarnos que no seremos agredidos por el ejercito uruguayo, ya que actuaremos en defensa de nuestra vida y la de nuestras familias.
No esperemos solución alguna de los tribunales internacionales, pero tampoco sigamos manteniendo el corte de las rutas mientras Botnia crece, pasemos a la acción.
Toribio

Anotado por: Alejandro Villaverde | domingo, enero 21, 2007

Y despues pedian explicaciones de porque Uruguay habia puesto custodia militar en Botnia, cuando desde hace tiempo amenazan con entrar a nuestro territorio y atacar nuestros intereses. Incluso pidiendo al Gobierno argentino que garantice que no seran agredidos por nuestros militares, lo que significa que Argentina tendria que invadirnos militarmente.

PATETICO LOS ECOTERRORISTAS DE GCHU. DECIRLES QUE TIENEN CEREBRO DE MOSCA ES DARLES DEMACIADO MERITO.

Saludos.

Anotado por: hookuy | lunes, enero 22, 2007

Estimados contertulios; por primera vez veo números de nuestro amigo Marcelo.
Esto es un adelanto interesante, al menos, por fin alguien agarró una maquinita de calcular.
Me lo he copiado todo y lo leeré con detenimiento. Los números pueden resultar impresionantes pero lo importante son las conclusiones.
Quisiera en este momento solo aclarar algo que me saltó a primera vista cuando ví la cantidad de toneladas de porquerías arrojadas por Botnia en 40 años. Que chanchada parece que todo eso va a quedar por ahí tirado.
Pero creo que falta agregar algo así rápidamente y sin entrar en detalles.
Veamos:
Dice el Ing. Preiz que la cantidad de contaminates total anual volcados al río es de 17070 toneladas, grandioso de veras. Eso como lo diluímos piensa uno inmediatamente.
Y ahí me vino a la mente eso de que "Cuanta agua ha pasado bajo el puente", y entonces se me ocurrió calcular eso, pero no en metros cúbicos sino en toneladas para comparar en las mismas unidades. No es dificil pues un metro cúbico de agua limpia pesa una tonelada.
De todas maneras como el agua ya viene medio chancha, vamos a decir que en un metro cúbico tenemos solo 0.8 toneladas de agua el resto es basura. Es decir, le saco 200 lts de desperdicios, una exageración.
Entonces, vamos a las cuentas para ver cuanto representan, redondeando, 18 toneladas de basura Botniana.
Supongo además que el río anda de seca permanente todo el año y entonces el caudal de él es de solo 500 metros cúbicos por segundo, haciendo cuentas entonces tendremos que en un día pasaron:
0.8Tons x 500 Tons/seg x 60seg x 60min x 24 horas = 34,560,000 tons/día
Ahora bien, en un año serán 34560000 x 365 = 12,654,400,000
Si señores, por lo menos doce mil seis cientos cincuenta y cuatro millones cuatrocientas mil toneladas de agua.
Cuanto representan esos 17070 toneladas de chanchada Botniana en esa cantidad de agua? sencillo, dividimos
17070 / 12654400000 = 1.35 x 10 a la -6
Que significa esto? que la chanchadas Botnianas representan con un río en sequia permanente durante un año una millonésima parte coma 35.
Saben lo que significa esto? Que eso no es medible en la práctica; o sea que si queremos separar los componentes de la chanchada en sus partes y medir cada una, salvo la DBO, las otras ni se ven. Y lo que se ve es tan pequeño que ni aunque estemos en el agua 80 años nos daríamos cuenta.
Voy a aclarar que el promedio normal del caudal del río Uruguay no son 500 mts.cúbicos/segundo (Caudal de sequía) sino 1600 mts.cubicos/seg.
No hago mas cuentas ni calculo lo que pasa en 40 años porque ni con lupa vamos a encontrar algo ya que el río se lo lleva al mar, no lo guarda en el fondo, se diluye y no a 1000 mts, sino que a mil metros no debe ser detectable en la práctica, que no es lo mismo.
Bueno el resto lo voy a leer con mas detenimiento, pero lo que es por el río ni me preocupa.
Quiero con esto decir por ahora que lo que comenta el Ing. Preiz parece correcto pero hay que verlo dentro de un campo mas amplio que los primeros números que se observan.
Como no estoy práctico en la parte de vientos, volúmenes, direcciones del mismo, etc, no hago comentarios sobre esto.
Conclusión; me parece muy bien poner números y discutir su interpretación, dejamos de lado los caminos de la metafísica para introducirnos en el mundo mesurable. En ese sentido, el aporte del Ing. Preiz por medio de Marcelo es positivo.

Anotado por: Eduardo | lunes, enero 22, 2007

Eduardo, pregunta a Botnia porqué ponen un caño hasta la parte más profunda y escondida del río para vaciar los escrementos , así cómo una chimenea de 120 mts y 20 de diametro para ventear los gases .

Yo estoy seguro que es para que nadie se avive y lo aprobeche, y se ponga una sodería con el agua "que sale más limpia que lo que entra", y de paso la gasifican con los gases de la chimenea.

Podrían llenarse de oro con la gaseosa BOSTA-COLA.

Anotado por: marcelo | lunes, enero 22, 2007

Marcelo, ambas preguntas que formulas, son realmente estupidas.

1) Es en la parte mas profunda asi tiene mayor poder de disolucion ya que hay mayor caudal. Aparte piensa, si hay bajante en el rio, donde siempre habra agua es en la parte mas profunda, verdad?

2) Sin ponerme a habar de los filtros que tiene, le pregunto a Ud., cuantos metros tiene la chimenea de su parrilla en su chacra y por que?

Saludos.

Anotado por: hookuy | lunes, enero 22, 2007

Che... hablando de aguas...

"El presidente uruguayo en su pequeña intervención habló sobre un felino ya desaparecido en el país que destacó como autóctono, cuando en realidad el “león americano” existió desde las montañas rocosas hasta la Patagonia. ***Y el agua mineral a la que hizo referencia tampoco es uruguaya ni patrimonio nacional, hace tiempo que pertenece a una empresa francesa y el lucro a la transnacional, Danone***".

Agradezco a CX36 por esta interesante precisión, que espero ratifiquen o rectifiquen los eventuales "respondedores".

Cordiales saludos.

Anotado por: mordisquito | lunes, enero 22, 2007

Muchachos, el otro dia mientras me desplazaba por la ciudad de Boston, me percate que unos semafomos se habrian averiado ya que nunca otorgaba el paso a una de las calles mientras lo hacia a la otra.

Los mantendre informados.

Saludos.

Anotado por: hookuy | lunes, enero 22, 2007

El desarrollo que ha tenido el conflicto de las pasteras nos mantiene sorpendidos a todos del lado uruguayo.

Si bien la historia nos ha enseñado que todo es posible cuando se trata de los políticos argentinos, nos negamos a creer y aceptar las actitudes que han desarrollado los habitantes de Gualeguaychú.

Aunque son conocidas las actitudes de honestidad intelectual de muchos habitantes de Guaychú, muchisimos entrerrianos y la gran mayoría de los argentinos, han surgido algunos especimenes de difícil calificación, verdaderos mutantes de la razón.

Este fenómeno que nos tiene asombrados, fue en realidad identificado por Lenín hace muchísimos años.

Últimamente, el 9 de agosto de 2006 Amil Imani publicó un artículo en el Persian Journal que extracto:

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http://www.iranian.ws/iran_news/publish/article_17095.shtml

El Islam disfruta de un aliado grande e influyente entre los no musulmanes: una generación nueva de “¿Idiotas Útiles?”, aquellos que Lenín identificó como los que vivieron en democracias liberales y fomentaron el trabajo del comunismo. Esta generación nueva de Idiotas Útiles también vive en democracias liberales, pero sirve la causa deI Fascismo Islámico, otra forma virulenta de ideología totalitaria.

Los Idiotas Útiles son ingenuos, tontos, ignorantes de hechos, nada realistas, idealistas, soñadores, voluntariosos de la negación, engañosos.

Ellos militan en las filas del crónicamente infeliz, los anarquistas, los aspirantes a revolucionarios, el neurótico que está en la guerra a favor de la vida, los descontentos alienados del gobierno, corporaciones, y todas y cada una de las instituciones de la sociedad. El Idiota Útil puede ser un millonario, una estrella de cine, un académico de renombre, un político, o de cualquier otro segmento de la población.

Posiblemente, el Idiota Útil más peligroso es el " Políticamente Correcto". Él es maestro del eufemismo, del doble sentido y el engaño rotundo.

El Idiota Útil obtiene la satisfacción de ser contestatario. Él encuentra una perversa satisfacción en ayudar a las fuerzas que apuntan para desmontar un orden existente, independientemente de ser un orden del que él no aprueba, como de otro al cual siente que pertenece.

El Idiota Útil es conflictivo y deshonesto. Él falla en mirar dentro de él y descubrir las causas de sus propios problemas e infelicidades mientras él fácilmente se autorecluta en las causas que validan su percepción deformada.

Naturalmente, es más fácil culpar a otros y al mundo exterior que examinarse con miras al autodescubrimiento y el perfeccionamiento personal. Además, criticando y quejándose, "las prácticas liberales del Idiota Útil", requiere poco talento y energía. El Idiota Útil es un gran filósofo de butaca y un “Quarterback del lunes por la mañana”.

El Idiota Útil no es el mismo, que una persona que francamente tiene un punto de vista diferente. Una sociedad sin las diferencias honestas y diferentes puntos de vistas es una sociedad muerta. Ideas críticas, diferentes y frescas son la sangre de vida de una sociedad de vida, el anatema mismo de autocracias donde la posición oficial es sacrosanta.

(sigue)
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Cualquier similitud con marcelo, mordisquito, Hermano Mayor (no mío!!), playero, etc … NO ES PURA COINCIDENCIA

Anotado por: Mágico | lunes, enero 22, 2007

Hola: la verdad que sigo sin poder creer que haya tanta incoherencia.Presentarse ante la haya pero "extorsivamente" solo t voy a hacer caso si decis lo que yo quiero.Se amparan en que la Haya no tenga poder de policia y que seguramente el Sr K va a seguir mirando para otro lado ( no se sabe bien a donde...jejej) porque es año electoral.Creo que hablaria muy bien de la Asamblea si frente a un falllo negativo a su peticion terminan con los cortes.Les daria una mayor legitimidad fren te a su reclamo de contaminacion.
Los saludo..
Ana

Anotado por: Ana | lunes, enero 22, 2007

Mordisquito (defensor de un ultra derechista) se informa en la CX36. Por lo menos es coherente con su apego a los ultra.

Marcelo, defensor de Boradaberry, admirador de Rivera y ex-jupista, cataloga a